本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 0 V8 r3 R) }8 z; {3 A
3 r5 L3 I( D: d6 G3 S关于换药,老马说1 m( W2 ^/ w' N6 e4 I
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)# B; H- w6 G s/ T, l; o& u
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?! _, C7 X' }9 f9 `+ W
1 H8 |. S" g# _& ^% A) \' C2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! O& i0 {: K1 o1 U9 l9 a$ K有人换着换着就回不去了 7 C8 A8 b7 F6 o
v$ m9 s }: @4 c
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
d9 W8 v8 V x" I8 O7 M这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
2 ?8 Z6 G5 Y* X
' v# {; q1 [3 T' z! F8 ?. w2013-08-26
6 m, P9 h# e I9 m6 O17:07:17 老马(925951365)
8 e/ q* ^4 F# r2 [( v! \) a憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
# a4 `4 D" P. N! ]( T0 C轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了4 n* b0 c- V/ A% I8 e
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化3 _. r& V3 G, S1 Z. A0 I
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了1 _# i; i2 l1 _
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化( L; w9 X; }9 S; w4 @5 a
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
, |5 }. `1 `0 ~ D- M2 E# O+ j- E医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小5 s; q' |2 t/ f0 M
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
4 N0 ?$ _5 R$ z确认上涨趋势成立
: g. s P) w1 L# M) \3 d3 u因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方: A) c, a# X0 Y0 ]
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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& z1 w& P) c# G* }1 |/ ^+ u2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 _0 X @+ D+ H0 ^进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
0 M! Q/ V0 F& v& C: |; }
6 W) \4 V- H( e/ ^% Q v& R+ A2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
8 G% n2 a# R/ T; O; n v3 i4 K进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药5 P2 v( E/ c; f7 f& o
~7 b/ K, f" X: Y, o
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
: M" a) I# e. z, P$ o- R: Z. z# `* t5 @上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 4 q9 f6 J) t) O8 P
- J; Y+ K* A) i
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)8 i! }; c, m$ L9 ~' @! L! n, e! a9 q
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
- `+ G) l- R2 E8 Q* v/ c& n我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ t. n6 H$ X" Y/ G' \4 V% D% Z
如果中间换药,化疗了,就亏大了+ l- E8 P3 n. Z& l
! J. |$ [: o; r z4 T6 s2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
& i) K$ ]' I6 o7 S6 t0 s7 {恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的, x# ~( q* L. @4 ^
- K8 \/ A! o d6 D* z% S0 i
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>& T5 t, Y) i* G+ @: a* Z+ D9 V
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换; X0 W: K$ ]5 D2 M& p! c( x6 R# u
" ~7 C. L. G3 A: e% T( b
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)' `3 t: c5 m' L& o7 d
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
& y, Z6 M/ s8 n6 ^& |. M平淡家 属于进展慢的
6 s4 A8 P0 l# g6 h0 R
* Q7 G5 g; i2 N! s+ f. e2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>5 E' s8 S% z8 n! p
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
t4 M9 c5 B9 N! b8 }+ W阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 & V( G1 @+ D& [4 T1 p2 v
8 a; j2 G0 d7 [4 \& q% X
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)7 M. b8 Q4 i5 w% R( q! |
她家是快的只是易,特有效果
" a( y6 q/ F( a" o" A. x7 C7 Y. m3 L8 t
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
6 a7 u& J' f9 h5 ^ B1 M% X老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
1 E& t7 k+ E2 N
1 X1 N' `1 o/ o6 ?3 M; G2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
( G+ M$ b' g9 j2 z) ^9 N问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
6 }* G/ f7 e* M/ _9 a. g) V7 @1 g# L# [( d
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), c) I4 u: d C4 b) N, O
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗. [. j& @0 K5 C) Q7 ^# E$ |
$ L4 \9 @( U3 m7 u1 Y2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)3 Y( A3 i/ W# t' h# Z; B" V0 m
我还准备再吃一个月特
& Y, R+ Z/ @ R9 y: |( t
1 m9 T D( q3 W# J# ?) K: J' N" H! J2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
/ K. J* W% x( |+ g6 h波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
( n2 U3 R$ B& ]/ }$ u: N* b我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大( ? b- E7 q Y, t w' B: k& p
5 ~% {" B, h; Q4 U2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
, S" T9 Z5 |- j* m下个月CT
% J1 J$ u7 T6 u6 H- @3 M% [- i# m9 x1 }
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)3 U4 O# Z! X/ L+ h. _3 ^
要是我们就坐不住了 涨了这么多! r% m5 k" R3 y6 D4 D9 |! ?( t7 w
" p* O6 P: N; i/ c+ l1 y7 |
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)1 s' l5 h, H5 U8 y, L# `4 y
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
) S: _- b8 Z. T; H: v上涨只是一个信号提醒你要查CT了$ l& o) g' Q% J0 \& L
- I& B6 V: M, H, o+ n2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
) p+ \( p1 C, h" s" j( b老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?6 |" e, g7 e4 q, ?
! m3 q: x# Z: U: \; C* d0 ]+ c2013-08-26 17:17:12 老马(925951365); |4 v0 {6 _7 V1 }; y! N. v
二个结合+ @/ D* l& Z$ U5 S5 h8 q
. T3 a$ w' A% ^/ s, {7 W2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
+ R$ J5 h" l6 q9 s症状 更能反映 是否有效 耐药/ A1 V. Z. z7 J
% _# @+ e8 ~0 ~ e
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
/ s3 d1 w. P+ e* jct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大& ^( M/ e% e' F; O
B) w# n) D: X& G2 L% \ v6 Z
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
3 O& s* F# Z8 D, C% Z9 L. QCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗+ j" ?& V1 s, z
6 ?5 D' X+ e* d$ E5 }/ h
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)1 ?" D! a! P# F: S
还有人原发一直缩小,却全身转移了
- j" x- M. K; n5 }/ w; Q8 X: B7 p
* e8 V, H6 Y: z0 l' K9 S! M2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
5 n4 J; x, p1 k不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧8 _5 I( I, K9 A" b
, j( B/ |) [% e g3 [: m2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
& O6 R$ N7 W& r' L$ r7 B请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降" U0 W: E. Y+ h8 h; u2 U3 S& _% s6 {
5 I5 y& S. o0 l. v& {5 o' d, z. X
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
$ U" ]1 T* C( H# y6 T2 }肯定是CT为准了3 V/ @6 d, \3 d0 P
9 }! s3 A! k% _2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
+ v, ~- o' M- _0 Z# x只要不涨 你就该高兴的继续吃 `* K/ X* r5 f( {$ l
- E! ]( t" `% k2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
4 f( V- e2 U7 K: o如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
2 T' i# m6 k4 v, ?6 w$ @
6 J' L: `( O' P9 K" Z! g2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
' ]1 f X, Y$ `) N# k5 @/ e6 {连续检测看看 是否连续上涨
- Z9 [( }1 Y5 I. s, r建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& p, ?% ^# T* q$ M u西城牧马-特(464545832) 11:36:50* I1 N1 g! H7 J: r; m9 s
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
) K2 y" s$ N9 A* v可能指标会突然大涨,但CT却缩少
4 O4 \; E0 d' \$ _本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了2 _! S. }9 C8 _* h/ ^! B
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