本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药，老马说
J, ~$ m+ k/ b4 U9 k! ]2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)5 F) E" J) b/ |) P. x# n
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
* c: U2 z8 ~) `
- M3 H0 l5 A6 z: a3 ^- e' o2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201), `+ X* @4 S( g- l" ?6 b, y% {1 [
有人换着换着就回不去了
( m! ?9 g6 e% h, d, E2 X W! t- D! r# [
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
, g& k2 n% u0 _7 l$ z/ L- P这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验& V7 Q6 a0 o" M. _
0 K: _( E6 M8 F4 Z& l# P+ q2013-08-26 3 ~" B# C2 Z( Q# U
17:07:17 老马(925951365)/ m I. a* Y5 A3 F
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
% c& e* V1 E( Q2 |6 |轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
8 E2 Y2 j+ c3 y9 p0 V但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化% W ~1 i4 O5 c9 q
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
& R& ]- N/ y* G8 m因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化& t/ U; R6 g/ u0 k9 {! P" e+ |
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的% |6 d# \ a+ g c% A0 P) A# V
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小, b( c' ]; g7 X* U6 A
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨0 L0 \5 s# w, Q/ B2 p
确认上涨趋势成立. g/ O1 F" {# f
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
( i* P x" a) R$ ?+ F不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人- m# n6 s! }) d* g' z* o
1 U7 }) s2 G- t2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
1 t! i% e9 X2 k& I$ N- N2 q: l进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
3 S! Z9 f# g, m4 l1 n% |8 r5 b$ K$ q* I# {9 `
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365); [* c8 b1 q; p2 E C
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药' c5 \1 w% d7 l7 d9 [
* n( I) c! ~8 a( p8 _' h+ _
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)0 |" v8 W) D" \) ]4 i
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
) T$ g' b# A" Z; @ P3 Y) L+ p) o8 Q+ i
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365) O" |0 ?. o8 X% n+ i! @5 ~9 @- K( W
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
* J0 w1 w$ m" a: c) X& V# r& V我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动! U6 X; _0 P5 I* v) ^
如果中间换药，化疗了，就亏大了) y. P- q' |: Q: f- L7 Q5 z1 S, Z
3 e. E4 j- ?# g! R( o8 ]' s9 M- j2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)7 k% P u! D: ^) R+ f) n. u
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
1 t7 n1 ]& p V$ v3 X$ e$ @$ L
7 M& Z( I+ X7 m/ a& v2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>- p! G: y0 s) {4 p" K
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换, ?0 ^& H# p' E6 M9 m9 I& U! n& U
- h4 i* l* M& [' i' e1 W/ V
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
* K8 S9 L6 R/ T/ K+ X; }. R还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
, E+ o/ V* s b0 h2 u E- {; x) ?平淡家 属于进展慢的
0 O9 T3 ~4 g2 {5 j" ~9 M4 I) O& F
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>( H9 w$ a% y; ]( ^/ \
是的 我家一直是上升- {! c: w+ E9 _5 |9 p. e. T
7 P) s2 e6 T& K$ h/ V. ?. _" _
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
+ {# F+ l, U. Y阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
A( r9 l* l g6 s- ]" i0 i3 n q# f
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)* Y8 ?. j: Y( x4 C
她家是快的只是易，特有效果; U* J7 y' n; d7 ? \
; o/ G" P o: j# j# ~8 `
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
3 G d3 j3 W' T0 t) `# A! N老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
8 B* R8 a! Q8 H& Y
( I5 {9 g& ~0 ^2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
2 h. Q( U ]3 \' F. `* c4 y( i问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了, u# \+ q) t, ] h7 h
- @* z) H- R6 s, i+ @
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
# X5 U7 K7 ^9 h我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗' L% ?% K0 a, \, R, H' t0 i
, l- @/ p" d! a0 D3 k- |
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
: [% ?) _8 l8 I0 b) p9 }我还准备再吃一个月特
+ ?- K. {- i& g+ g- p
: k5 I* g+ Y6 {+ j- {5 U- A2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
, v* T( z( s6 v# S ]0 e波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的$ x7 {8 ?& ]3 ^8 ~6 }
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大' s: `$ Q3 \$ M3 `3 O/ W0 |$ A) q
' t. ^4 L( L6 O' M4 n; O4 C2 p
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
5 ~$ ?6 A1 r( U- w% ^, ?; K下个月CT
G3 j" `* ~. ?) M; P. Q. J- g3 z
7 a6 {: g% ~0 Z8 x U& u2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)% e" B# [; G! q; d4 W- L1 z9 ]
要是我们就坐不住了 涨了这么多; ^+ a2 d* z6 s- a
* M; Z8 O5 u, b1 [/ }2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
0 j; V" [7 z& r; M指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 {9 E& p- H P上涨只是一个信号提醒你要查CT了
* P% m2 v+ y( F7 u& `
& x3 k6 Q+ d4 v- ]8 e' R2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). l* g+ e3 {9 [9 T0 J& x; H
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
$ U- c5 a* m H* V% {4 G
E( u( H" Z! L& v2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
- |' l8 f* X& S二个结合- p' G7 L9 h+ [! \0 J8 {
8 }1 w+ z/ b8 q/ `) K8 ]2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)' s- F0 ]' z, l
症状 更能反映 是否有效 耐药
9 }( W; G2 S" y( f' Q# N
8 N) T1 L6 w5 c) M/ |' U: u& P2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 Q4 ]4 p; D$ O; l
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
Q2 i) U3 |, Z: l$ D1 n: `
/ ?+ g: ?7 f$ l6 |$ v, e' Q G2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)+ }9 f2 j/ ` O" H$ J$ Q# o+ N
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 o8 i% _$ U. v! P
) Y$ G! a" O7 H$ O. v
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
$ P1 \/ M% H( M& `% J# X! ^' B还有人原发一直缩小，却全身转移了1 ~* F' H# S6 J. F2 n
2 Y* y+ a# X8 H2 p
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365). u9 o9 t v h- X
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
9 I$ U4 c% E4 `% v
8 B9 E8 F" a# B' _7 m2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
0 \6 `' o- m" {7 e9 k6 v2 J请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降/ F5 r3 t7 {# F9 j7 s3 P
3 c4 b0 z w" p* H0 b. n1 o
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)4 k) H/ }: l, s4 {
肯定是CT为准了
0 }: {6 }: d+ l9 b" n" g: ^0 Q1 R2 [9 \
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)1 ~! n( u6 o: b
只要不涨 你就该高兴的继续吃4 f6 V6 u. @: m c( @2 b/ \
0 V8 u; B: Z, k
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
3 ^( ?: N6 p6 Q, ~1 w$ m6 w如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
9 L( w& j! ?4 w1 X- {. J" ]; t6 N; k" O4 q- O9 {2 d) q7 a
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
0 k9 s; @7 A) m连续检测看看 是否连续上涨( S# H% c. {: h- {+ }
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% k1 q& m1 Q$ O% B) C* l西城牧马-特(464545832) 11:36:50
8 C2 B* i0 ^. x比如用一些如XL184还有4002这类靶向
% U6 W, }; O: l& y2 _可能指标会突然大涨，但CT却缩少& O. z- v. |4 D; L9 O9 R
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
" d W3 R* C! S# @: _ |
显身卡
