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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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268116 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 2 d7 B. ]. d7 Y
回复 土豆真是好东西 的帖子
/ X7 V% K" T( b4 z- F( i! m3 K7 {3 x" s5 U4 g$ t+ M8 ]
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
8 D9 \4 s1 \( Y* f9 I  B0 @. }
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
1 t- f5 h( r5 x* T# g" R  Y我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
, K( S4 Y( E; h( {

0 Y0 v; e1 F3 Q/ ]. v8 ?; {& T$ N6 W7 W
. g; I$ r! j9 N

6 ~' E# X) x) i
; B! Y% }7 }" ]9 s9 D0 ^
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3 J- ^+ ^0 ?1 j& B1 |- ~# p9 N
( E5 o5 G: x9 m- W
# u# ^. G4 c# {: X" f+ ?
0 m, p! \! g6 S7 ~
用药情况
5 g% n# u$ m8 W+ f9 |
9 R9 U) j% ]3 |1 [
日期

/ p* n# U, m, }7 n
) ^% o$ e1 [* c1 c
2010-5-12

8 D* ?) H7 X/ G  j3 p- {  G# X+ A3 p& v9 Q( y
2010-6-25

' c- @# V( B7 l1 z) o/ N
) k2 H2 C$ l8 }& a2 E" L- f, ?0 c
2010-8-31

. f: I/ D( E2 g- h8 S1 B
3 n; C# i3 O6 x  A
 

6 y- q# P; j9 f  z4 V' ]4 n
+ w( S7 O# y/ N( c. s
 

1 m# b9 e) H6 |
+ E. d! \' r9 g1 f" d4 Y4 B
 
! F3 B0 `; z; r; g

: |6 x. u9 o! c2 Y* r$ s$ I* \) a/ D# ~: x
 
2 k" b( s- R* h  q! ?
/ b3 c* R8 i6 i5 V9 ?& W
 
: h6 C6 E$ n7 c8 {% }

/ ~7 X- F! {4 C6 g: T0 z# ?& F5 ^* L
 

8 C) ^/ X, R& `4 G" f
$ I3 @) v! Q& ?
第一次易瑞沙
: B; I* t: z8 c- g共4个月

0 x' f  L! a1 _3 t' t! e( h/ X1 r0 B4 ]( W5 S
CEA值

, L- d7 n1 A; ^1 |6 u: t( u; w, M! R# t
57

0 |9 ]5 z( z; r; j( S0 o+ G5 C4 u6 Z
15.7

% r# n4 [  a4 `: x/ z6 f; _
# L# O/ y2 Q. W' s& U' B) A6 f/ @
4.67
  ^9 c) ]* N, m" b
3 J9 k4 U5 E0 H7 e6 |
 

* Y2 k5 ]0 O$ N) |
* j# o- Y5 b8 U: V, ^
 

- ^: }/ c$ j4 j2 O" z' y- ^1 \5 i1 a/ n  {& o" q
 

8 f) q7 Z7 p! \" u, |2 {; s9 |6 X' d% ]4 \4 s
 

" }1 x6 y: c4 S( `6 s0 O2 P- f% |* Z0 F/ y
 

0 ?3 m" W2 f) O* B" @1 D+ P/ C) H- l# C
 
. r1 Q, w) e& w

7 b6 G  u. _+ U6 A' j
CT报告
7 ?7 q( U7 F0 e6 G: J
: @: p4 M- l) P2 _
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。, o/ |: M8 R3 G% K0 n
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
, {0 o4 I8 I" l+ i  B

  e1 ]- s! r8 h' p, y7 G& J8 F
日期
) ?0 V; E) H* i$ u* |
& P1 }1 |$ ~: n; E
2010-8-31

6 Z3 U: K( `3 u5 T2 o
+ ^$ k8 ?) W5 w! n- }5 T% I5 S7 K% f
2010-9-15

( M  i  c1 ]/ k2 ?; H2 f2 X* v9 [$ c: @: t* Q3 [5 B/ Y
2010-9-28

; ~  T) ]/ L" Q' `/ n  r3 z: y& b7 @3 V; A+ U
2010-10-14

" A, B' }) e7 u% C$ w2 n
* F/ F* s; E+ Y. I- r: R
2010-11-1
1 O& U. H+ @0 v' Z4 b  h  }
3 L. h# M0 t& x, o; k0 z; C1 u# }
2010-11-16

4 y; i; G/ t# p' w9 u
3 w3 V( Y; x9 M7 j4 T( g
2010-11-25

  u/ s+ n# R9 U1 z) t. U' y
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) S( h* d% Y" O0 q/ h8 z9 I4 y. Z5 o8 m, y9 x0 B
 

2 [% ?* n% Q' \& O* L& S2 E
! [3 E9 g2 ^8 x- z$ e
停易,DCA+索坦9天/ R% {# n/ ]% ~, i1 p
共2.5个月

$ K; X# R6 A+ ?# A  B  G+ M8 {/ {5 D* m* y- K% I
CEA值
- n9 z5 |& V: u) r, w% ~+ _- T8 d

  D" O8 q. f9 o3 _# h
4.67
' E& E- t& B2 H4 ^+ M8 w
0 w; v4 b  }: a
4.61

. j  w  q9 q$ e8 @* p3 _) J& t7 B% _
5.95

& H, f! P7 {  @5 Y9 z* E3 S* {9 G& v# t/ ]  F# Z! U! G
7.14

% x( ^% x( P  S6 E# U* h$ w7 t
7.76
+ d4 Y8 o8 J6 H
: _- C0 u* h6 x8 d- J$ c' J. Y$ c
10.56

& @. H) z- m, i* W2 X
& L+ P9 l* W/ M5 N1 X
10.49
  A. H* Z' _# B
0 ]9 [) X+ |7 a" q; \: d
 
& M7 y7 V8 s: c( E# h9 W

0 ?. c% _! H) Z* ?
 

/ j0 U# }, g. w+ B3 P8 }. J" f; [: Q
CT报告
/ H, H+ s5 B# V/ D5 e

" E  o* k  a) Y
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
) U! [; O2 Q& e8 E
1 C5 I; m3 W: I, H* N
. g; r# r2 G; ]4 c
日期
0 h, ]+ i+ J7 W, O" E8 J# _* H) \
8 V$ n  L, K: c' y
2010-11-25
  w& S* o* ~" I

. Z. a+ ?0 ]5 r5 F' `
2010-12-25
( W( S0 I. r( H, [/ _: p, F3 v; R

' G) O8 a/ f. M2 {1 V5 v$ {
2011-1-13

  z+ \4 e' f5 q4 K/ M* l
4 |7 v; X# Q& @
 
+ u1 h7 f/ A1 Z; w
9 k0 Z% q9 }2 B) @
 
8 d9 |7 _2 N" R6 k+ F4 S5 |

+ S2 W( L6 ^8 e* a; R+ _
 

# ~* P. d, i! N' f' I* r7 J( x9 K
  q1 F5 z' F3 p/ V% a
 
/ R6 Y* G, P- }* s2 J& ]

+ w7 ~  y  }% H1 G+ G; l, J/ z# y: t+ l
 
1 {: C9 g# D0 Q3 {+ x
( {+ P5 O. o& S2 B7 l6 K
 
: x9 z: t: j. d1 o* W
) B) X7 q" h" {7 G. \
第二次易瑞沙3 o$ t- r$ J; ^4 \7 Q9 M4 J
共2个月

; ~4 t, s5 T- s/ _8 g: o% @- l  p: i  ]; J% J% J7 H- H
CEA值
5 T+ u% L* `: \) K) `  w
) W9 o6 S3 }9 K3 a4 R
10.49

  b. {+ Y, A6 I2 S: ~8 u5 S5 `; k6 z% N+ p$ d# M, ^( j. B! Y5 U
4.7

! w5 \; z! N) x4 Z( j* o6 }5 b
* ~6 x5 D" m$ A  ~" G& w/ q
3.89
8 p$ V. a+ ?- [5 t$ [$ f

# ~' G1 ]0 p* i4 A9 Y& x, c3 E" t- [: e' @
 

) _! o: l& b% J1 ?$ U3 D  B7 _) g" H/ E0 v- x
 

9 S0 [! q) F) p  |2 ]6 o7 b# q3 i" e3 O+ m) B. W! v  Y' ^' @
 
/ \* Y6 F% I4 O1 J2 e
+ Q7 u: ~1 E' j, w8 ~" t
 
. R. _, J$ h" `3 l$ Y

" Y/ C: n; _! o& w
 

4 Y8 R& A4 ]" ?$ W9 e# ^* ?5 X' N. `  G  A. L) ~3 T
 
+ p5 P. p0 \- Z+ l

" R. |& S& U3 h  T3 \
CT报告
# Y" r- C: |' w7 X. }- @
! C% k3 t) O6 I/ L$ q
 
0 G1 {' l7 q2 \8 l2 Z
  f8 N  r6 K4 R: E* Y7 ?, U" V
日期
2 N  i2 J# Z5 S+ v4 L! [

2 h; C) M- B3 V: L+ p, I
2011-1-13
3 v, r1 ]) U9 A

. s6 O1 Q' Q! R: q0 c
2011-2-26
* l% f$ A0 b' D; ^. r' w
6 w1 I. v, y- n, J3 X4 |# k; f% L
2011-3-7
. }$ M; j. q2 O8 n. o

% j* K* Y  {9 @4 ~
2011-3-19
# [, D& A& Q8 E  R* u

. |" z' _& h% y) T' a8 J7 R
2011-4-2
6 p+ A% @6 o3 [1 T! |+ F

& m( f: w. {: h6 m8 j
2011-4-12

, S& u+ I. \: d9 Y+ @( B" r9 |4 a# A; E3 p: P+ X
2011-4-2
; _- }, a/ I) q" J7 H8 q" A

  `( X8 m  t: s/ x; s! N
2011-4-12

- u8 W! k. Y1 F. q9 Q" T( a
" F- x+ Z0 E/ G& E) C/ e
2011-4-22
9 D# A; s3 O6 h2 G
7 ]7 q5 F, F( |1 `! V, U+ d
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

7 H* p9 k7 r( R9 ]% a' f4 C7 m) n/ |+ E' ~* U% v
CEA值
- a$ h( p) q# Y
  F" T! x) q6 b
3.89

5 o. |+ y8 D1 X5 m1 P* o
: a# _  I, w: Z  V) g, z& R
7

* Z" l5 U. t9 u
; ?4 E/ n4 R, V( }! z' q# I+ K
7.83
+ [! c0 I1 W5 K# Q# q2 Q  u
5 r, J4 Y& R! m& ?$ l1 H: d
8.03
9 |& ]/ `+ Q; X4 E& k

2 R; S: N8 ]+ ]
8.71

, j+ r% K' `) Q# |# E% ~: {# l' E* c6 _& t  G! u; i, D
9.1
) ^- [' r' D; F3 p! l
' \& R) T/ F6 {5 K; L
8.71
2 r! u9 Z( `1 s- E, _; x

6 M# d$ d$ G% C' Y# @8 a" J
9.1

" ^- ^$ q/ b2 u/ r) h+ w( i8 P& B* `4 W( Q9 j) E
10.14
: v% w+ ?! r4 X; g* Q" X3 U7 \. [

5 v- M3 @. d$ m4 R
CT报告
' p( _9 v! k* {* {
( `/ d- J0 U; D, E, V; q6 O
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。3 R5 t' S3 K3 N
2 ]' ~9 z( ]2 k5 R* n( z! V
3 h3 y8 V8 `9 ^3 B
日期
, N, j) t+ s* d9 m3 Y% v

  O  I# \9 r3 K* v" X0 D0 |
2011-4-22
  y1 G9 D# W* h7 C3 ?9 z8 B. S
; O" S# ~3 N9 @+ M
2011-5-20
3 t( E4 U- u( `
+ C. d. ~9 {9 p  V9 |4 \
 
+ W- {* Q% T3 [8 D8 ?& N3 ]% a/ U
) e! E4 f' E( G
 

9 a9 `6 Z! x& w4 i! D+ m
5 {3 a0 X7 t+ P% V7 b! \
 
) Z4 H  J; T5 f( V

  M8 J" Q" o. ]( e: Z
 

, T7 \. k4 {+ I( K1 z7 ?1 p1 e. V: s1 x
 
& q; X7 Y% g2 w! C) N

0 c% l% Z% M9 D9 t/ z& X% R
 
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( {( i; a; c# D+ Y4 ]( f4 p7 P. V2 `% w4 n. f# c
第三次易瑞沙6 c1 f$ B! E  `( L& G9 O3 \
打算用2个月
( ^2 G2 L3 p2 i
5 U+ e) S' u& k
CEA值

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. B0 E7 g  Z) O# H# X

) I6 D, ], C: y8 T
5.92

/ h, ~9 c  v9 ]- y$ @( h1 U: z) o, z) D3 |3 \
 
; d; K: ]# b" ~! o

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, Y6 ^- ~$ i9 S
  \) y6 Q7 L4 [" m' P
 

5 {/ s6 p. P; D( e6 H0 Z
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) Q! j8 q% G! {* k8 h" a
 

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1 t8 p3 R" E3 O; W1 I/ ?) G: J8 f2 u& J
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5 u( D1 h; A. N9 K! K' C

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CT报告

+ C# d( v4 |! T: v5 ?
2 b- s! s" z& T" K- ~( {; I( L
 
! e: E; o) E9 l3 l9 {

, I2 p; {0 \* U( G% C/ e( Y: f
 

# `. h5 t! M% a6 {/ f: ?
8 g+ N: W2 r  e
 
3 _% d6 E8 ~/ q2 ]& H* R

7 w4 e% B; |6 L5 s% y- M
 

8 m$ k+ }0 e, ^5 [0 a4 f, r+ r
; f) \9 \6 a  i7 i4 [
 
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# h) Y7 W$ s. h+ @- H, |
 

( ~& X. B  {: ]" P" P% I
5 e/ P* o- R  p, W4 n0 E6 u. Q
 
% g. J7 p- z3 C* Y1 H
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: L: O3 D7 p6 A, b6 c, z' L3 f4 }: l
: K0 x0 R8 [  W8 g* h) I1 H+ S
 

% a% h& |# X/ y; r/ g7 a, D- v4 p# R
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子/ M' e, J) ^( k
. C* X4 M0 B) f: v" H% u% d
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。, c+ ?+ Z# B$ s8 T3 t+ n
, m8 ^$ q6 Y2 Z  c/ T: v
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。9 Y2 @/ H; |+ W4 q% d

9 |+ M6 |0 E' a3 L* Y
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 7 n. K# p/ v2 ?: D: T* A
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

/ e/ v$ y5 G( H2 K请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
* `8 E3 p2 b- F8 B/ ?5 P2 i. D: e2 t2 K7 S
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
7 C  |5 S4 I( Y6 l憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》9 w& l" ~8 Q: N$ i$ ]% i, V

4 F9 s3 B' l9 n4 N  v5 m7 r$ ^- \0 m  v    忍来忍去还是想来说二句。( F# a! O0 T7 X. j) \
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?7 t! p1 S/ u- T% Q0 a
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
5 T; z- D4 [  J/ j吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。" u0 M* u4 ^8 e. C, N2 w! w3 Y" o
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
3 L8 F8 S, N! h+ g7 l; J( g    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
+ v. y- ^$ X- k( J/ k  Q
1 \" |0 n- A& G' W: B: O完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子8 t+ _# ]. d  Z
  F% s/ i' ^# r) l* }  @- Z! U
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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