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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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53173 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 $ x& K. n; i1 ~0 V. W7 o: T

! v$ G# b+ c0 ]2 U: h2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
8 O6 l* g$ F8 y3 f2 O  S8 H 捕获.PNG 6 A" W& M5 x3 N. `/ [
% W( l/ j* K0 D5 J" |
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
. ?) d9 ^( D9 f* G) v0 O. N# B  {$ b4 B  v, a  i1 {' {' D
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。6 v9 m1 w  I6 R  Q. A& [4 l

. X6 U  I6 y  s7 w( U* m1 V( J2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
5 ~4 Q. a. B4 W' I+ F
( }1 T0 f7 ^3 x; f2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
; _! R6 H  w9 N 捕获2.PNG 6 I+ p; U/ K! f) X

1 ?. {6 E+ V2 ^4 ^) p2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。1 Y% i; p8 \: ~( S5 d+ v* G5 ~6 c# m
捕获3.PNG
! Q. ^+ f/ b+ m" F$ @3 e8 J" k' b0 g$ c  [1 ?3 B
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
4 i. l9 x4 U% s1 q; S5 h, ^
, ]6 M( ?! }. ]当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。- n' x4 q4 X, G7 C9 w; x
' S1 W! J0 |! B7 p4 u
4 c( ~: M( P8 v( A! m
0 g" ^, o6 z$ g% u) u
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
. O5 c" E) d6 F/ h  Q6 x& u- G% ?- I& Q. L: J! P) _/ ^& b
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?( [' V0 a( x4 f- i- p  w! w. y. L1 ~, N9 h# s
& C' b8 L5 R8 w6 u% d- N2 c
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
. j- U  m4 i& a$ R  m$ h
1 ~6 [- ^* l. C" m) ~5 b③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?. ^9 m7 Q8 x- b0 L1 H+ l9 B

8 j5 K- k8 r" B$ x, I5 l6 B  x) D! H④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
; [* j' C" f/ o. Z* }
9 L7 f" @7 W% W
- C0 c% \* _2 n! r1 R母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.105 E! A$ Z% i% O! n- U0 Q. A: F' H/ y

- `% a; N" e. T' yTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089. W8 |7 s* C' L3 r4 U6 j1 o! V

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。6 A" ]9 Z" D8 B# S
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
4 q& j% I9 J$ s, }: o& j6 i  m个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
& n% ]! s3 }6 Q, N1 n" ]母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

- H9 P* i! q4 c5 r2 i$ {感谢老师的详细回答,谢谢您!. a6 T5 D( J+ X/ a( z

3 B# O! O, D, H0 f如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:, z- E. n; i4 P/ _+ Y
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。4 V2 O0 I0 `3 U& q" |9 p6 f2 m
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。+ N7 H* R0 X$ W6 \0 I9 t* ^
, g; i, L8 B) |; c0 N: U' ^
老师我有几个问题想向您询问一下:( C( Q8 E8 H5 m1 q
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
, p& u5 O8 \3 a, X" f! Q6 O. P+ [7 ]' [

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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