乳腺癌肝转移，化疗6次效果不好，求助大家！

大家好，我妈妈5年前患乳腺癌，ER PR强阳，HER2阴性，当时无任何转移分期比较早，但是这五年来转移肺门淋巴结，骨，肝，自从肝转移已经化疗了6个疗程，效果不好，求大家帮忙！具体情况如下：
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$ I2 O6 W, C+ c! @* F. [我妈妈2011年1月乳腺癌手术，PT2NOMOIIa 2型DM，ER80%，PR60%，HER2阴性。没有淋巴转移。手术后用多西他塞和环磷酰氨化疗6疗程。2011年6月开始口服弗隆，后发现CEA逐渐升高。2012年7月做PETCT提示肺门淋巴结高代谢，同年12月CT提示右侧第七肋骨转移。
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' ]) m2 k+ m5 E5 U9 s9 z7 q2013年1月长春瑞滨和希罗达化疗三周期，cea下降，但因为腹胀停止。后希罗达单药维持，10个月后CEA反弹，改法乐通3个月，cea维持在70左右。为进一步控制病情，用紫杉醇单药10个月，效果很好，cea由70下降到6。
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2015年2月停化疗改阿诺新，后改法禄达，cea持续升高。10月发现肝转移，一病灶1.5cm。用吉西他滨单药两个疗程，CEA从106升到170,后面四个疗程用表阿霉素和替加氟 cea从170降到118又升到151，最近又在110左右波动。我们每个疗程基本都做了肝部增强核磁，结果显示一直在缓慢进展，现在肝部多发共5，6个，最大的2.2左右。

: T$ Y! o3 t. \1 n2 }/ r3 b! ~" e请大家帮我出出主意，接下来怎么办好。我妈目前身体状态还挺好，医生说可以接下来用紫杉醇继续化疗，或者改氟维司群。我想试试靶向，但是我妈HER2阴性，不知道有哪些靶向药适合呢？是不是只有2991？

8 H/ A! Z) p; W麻烦各位了，谢谢！！！

请海猫和各位病友帮忙，ER PR阳，Her2阴，适合这个病理的靶向有什么呢？

缓慢进展说明还是有免疫的，只不过越来越弱。
促进转移几率很小，指南是推荐重新活检。正因为基因会变，所以才要重新活检。
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栓塞的问题是抗原不会流出肝外，无法刺激免疫系统。如果无法刺激起肿瘤特异性免疫那当然是边做边长，如果特异性免疫起来了，不单消融的病灶会被控制，没做消融的病灶也会缩小，因为免疫系统会攻击那些病灶。我认为可以做，但医生不一定认同，你自己权衡。做消融是为了刺激免疫系统，所以同时加免疫佐剂，尽可能让免疫起来。
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法乐通跟他莫昔芬是同类药物。palbociclib是联合来曲唑的，比较难搞到，如果你能搞到也可以用，这个药物类似化疗对血象有一定影响。
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有机会免费用白蛋白紫杉醇也可以，我建议化疗开始后3-7天，每天淋巴附近皮下注射香菇多糖或卡介菌多糖核酸，作用也是期望刺激起免疫，增强化疗的效果，但医生应该不同意你们用这些免疫佐剂，毕竟你们是做实验，你只能偷偷自己打。这些免疫佐剂可能引起流感样症状，例如发烧，可用布洛芬处理。

如果白蛋白紫杉醇有效做2个疗程就可以了，化疗太多也不好，如果效果好，趁机就做消融，将肝脏残余病灶清除，消融也是同时加用香菇多糖或卡介菌多糖核酸，期望可以继续刺激免疫系统。

  B2 j5 O, D7 q白蛋白紫杉醇跟紫杉醇是两种药，剂量肯定不同，正因为白蛋白紫杉醇相对集中在病灶所以剂量才可以加大。

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谢谢海猫! 还有几个问题想麻烦你！

seacat 发表于 2016-3-2 11:25
& _3 ?& F/ e0 I" I! \1 D  s' c  V缓慢进展说明还是有免疫的，只不过越来越弱。
2 @1 N2 E+ E/ o+ A& F" u* \促进转移几率很小，指南是推荐重新活检。正因为基因会变，所 ...

谢谢海猫！palbociclib就是2991吧，我能买到非正版。我现在在下面这几个方案里犹豫
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& L2 i% U) G  A2 l7 t" Y1.2991联合法乐通（我妈以前用过来曲唑18个月进展，法乐通用过3个月sd）
2.依维莫司联合法乐通  
3.氟维斯群
) M) t8 d6 x8 P: i2 ?3 P/ E" u4. 白蛋白紫杉醇化疗  
不知道哪个更合适点呢？
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& [% F- g4 o! m$ {4 Q  i谢谢你这么细致的给我解释栓塞和消融的利弊，我决定做消融了，但是我应该现在就去做呢，还是应该先治疗一段等肝上的病灶稳定一点再去好呢？消融后是不是应该补加两个化疗呢？
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* e7 ?+ G& |, G; g5 k0 n关于肝部穿刺，我还是很犹豫。真的很必要吗，如果不穿刺盲试靶向行不行呢？

如果真的要肝穿，可不可以穿刺后马上消融，这样是不是就可以避免穿刺有可能造成的扩散呢？另外，即使穿刺了，然后再化疗，那样免疫组化是不是又会变了呢？

Palbociclib就是PD-0332991，你能搞到就好，可以留着以后用。
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消融也是要穿刺的。
我建议先白蛋白紫杉醇化疗+免疫佐剂，看看效果如何。如果效果好，肝脏病灶能缩小，减少，对消融也是有利的。
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可以穿刺活检后消融。但活检所谓可能扩散是种植转移，就是转移到穿刺的路径上而已，后续消融不能解决这个问题。但种植转移这个概率并不高，因为人体是有免疫系统存在的，癌细胞不是说随便就能定植。

! G! Q+ R- Q& }! X* D至于消融后不急于上化疗，因为消融后如果特异免疫起来了，你上化疗不就把免疫细胞也杀死了？
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消融后特异性免疫有没有起来这可以通过检查CD4+、CD8+淋巴细胞数量以及CD4+/CD8+的比值来间接判断，还有直观的判断，没有进行消融的病灶也跟着缩小或稳定。

* w% r1 B$ V# z# f( ?  [如果免疫起来了，可以使用低剂量化疗+免疫佐剂来维持一阵，推荐低剂量CTX（环磷酰胺），口服每天50mg，作用在于清除Treg细胞，解除免疫抑制，同时抗血管生成。
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如果免疫没起来，消融效果不大的话，再考虑内分泌治疗。
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免疫组化变不变，你不可能控制的。癌细胞它喜欢怎么变就怎么变。

谢谢海猫！2991我现在就备着吗？这个药品有没有保质期呢？

那我们就先用白蛋白紫杉醇化疗了，请问下260mg/m2 d1，100mg/m2 d1 d8 d15，这两个方案哪个更好一点呢？
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免费入组用白蛋白紫杉醇的事我问了，用的是国产的，I期对比实验，听说是既用国产的又用进口的，好像有点混乱。全自费的话好像有点贵，请问下用普通紫杉醇是不是效果不太好呢？

# q6 Y4 e4 l! I# ^7 ^另外，还想请教香菇多糖注射淋巴的事，这个我不太懂，请问注射哪里的淋巴呢？（我妈没有淋巴结转移.） 这是增强免疫的方法是吗？平时可以常用吗？我们现在不定期的皮下注射胸腺法新。

$ U. o+ [# L: r& I! V0 o. P不好意思这么多问题，麻烦你了海猫！谢谢！
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用260mg/m2 d1，用这个方案，集中打击，抗原集中释放。
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  B0 b* K# [/ ?2 U3 R普通紫杉醇，如果有效也好，但是否已经耐药，不清楚。
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香菇多糖打腋窝的皮肤。要在化疗开始后第3-7天，每天打，平时不用打，或者消融后连打3-4天。
目的，通俗讲就是要欺骗免疫系统，让免疫系统认为癌细胞是外来入侵的细菌、真菌。为什么免疫系统消灭不了癌细胞？因为免疫系统认为那是自己人（本来就是），所以停止攻击，所以要骗免疫系统。
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胸腺法新是身体自身的东西，骗不了免疫系统，也就让你不容易感冒。
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明白了海猫，那我们下一步就用白蛋白紫杉醇 260mg/m2的方案化疗两次看看，谢谢，这回我思路清楚了，之前自己犹豫来犹豫去糊里糊涂的